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Mike | 13th Feb 2007 | 民數記 | (593 Reads)
Chapter 25:  某以色列人與摩押女子行起淫亂, 也吃了她們的祭物,跪拜她們的神。 三罪皆犯, 十分大鑊。  好像耶和華也了解到自己的 anger issue, 對摩西說: “把人民的首領都捉來,在我耶和華面前對著太陽把他們懸掛起來,好使耶和華的烈怒可以轉消,不向以色列人發作(25:4)。”  亞倫祭司的孫子非尼哈手拿著槍, 把他們兩人刺死, 耶和華的烈怒才轉消, 雖然是在死了二萬四千人之後。  耶和華之後命令移平米甸人。 不禁要問: 以色列人與摩押女子行淫, 關米甸人什麼事?

Chapter 26:  第三次人口普查。 共有601,730人, 比較起第二次普查, 在瘟疫, 活埋, 雷電, 痲風, , 火蛇之後, 只少了1,820 個人。 

Chapter 27:  羅非哈的五個女兒, 瑪拉、挪阿、曷拉、密迦、得撒, 因父親逝世, 沒有兒子, 就求摩西從父親的兄弟中, 給她們產業。  摩西就把她們的案件呈到耶和華, 耶和華新令: 一個人死時,如果沒有兒子,就要使他的產業歸給他的女兒(27:8)。 新界圍村的村民, 也沒有那麼開通。  (題外話: 聖經上的名字, 應有盡有, 如羅非哈, 瑪拉, 挪阿等等, 不像我們那麼 boring, 不是 Peter 就是 Amy.)

耶和華吩咐摩西說: “你要上這亞巴琳山去,看看我賜給以色列人的地(27:12)。”  耶和華之前懲罰摩西, 不得摩西進入賜給他們的地。  現在准許摩西看看。  耶和華政教分離, 政治歸約書亞, 宗教歸以利亞撒。

Picture 


[1]

我覺得又唔可以話唔俾宗教團體提出佢地諗法, 最好做法係做到平衡到各方利益
畢竟宗教團體係社會一部份, 而且世上宗教唔會得一個宗教. 所謂各人有各人諗法, 就算掌政者係有宗教信仰, 都應該諗下點平衡返.

>>耶和華之後命令移平米甸人。 不禁要問: 以色列人與摩押女子行淫, 關米甸人什麼事?
呢個好搞笑喎, 米甸人做過咩事呢? 白狗偷食黑狗當災?


[引用] | 作者 blue | 13th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[2]

27章的事,關心的是「為甚麼因我們的父親沒有兒子就把他的名從他族中除掉呢?」,是“名字”/“宗族“的問題。
在另一處的經文(我忘記在那裡)提到那些女子必需嫁給同支派的人,免得土地歸入其他支派的名下。

比起中國人,類似是“入貲”的情況吧?

摩押女子行淫的事,有人認為是米甸人的計謀,要使神向以色列人發怒。但不知是否可信。


[引用] | 作者 SDiZ | 13th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[3]

先前一篇提到米甸人的計謀,是我搞錯了,對不起。


[引用] | 作者 SDiZ | 13th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[4]

重覆認真找了點資料,的確是有人認為是米甸人的計謀(甚至有人認為是巴蘭的計謀)

1. 25:18 "用這詭計誘惑了你們" 這裡講的是「詭計」

2. 民22:7,米甸跟摩押一同請巴蘭。這「詭計」大概也是兩族連手吧?


[引用] | 作者 SDiZ | 13th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[5] Re:
blue :
我覺得又唔可以話唔俾宗教團體提出佢地諗法, 最好做法係做到平衡到各方利益畢竟宗教團體係社會一部份, 而且世上宗教唔會得一個宗教. 所謂各人有各人諗法, 就算掌政者係有宗教信仰, 都應該諗下點平衡返.
>>耶和華之後命令移平米甸人。 不禁要問: 以色列人與摩押女子行淫, 關米甸人什麼事?呢個好搞笑喎, 米甸人做過咩事呢? 白狗偷食黑狗當災?

確實搞笑, 然而看下面 SDiZ 兄的解釋, 也並非完全是九唔搭八.


[引用] | 作者 mike | 14th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[6] Re:
SDiZ :
重覆認真找了點資料,的確是有人認為是米甸人的計謀(甚至有人認為是巴蘭的計謀)
1. 25:18 "用這詭計誘惑了你們" 這裡講的是「詭計」
2. 民22:7,米甸跟摩押一同請巴蘭。這「詭計」大概也是兩族連手吧?

謝謝詳細的解釋. 最終就像去打伊拉克, 為的是要懲罰恐怖分子.


[引用] | 作者 mike | 14th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[7] 政教分離 - neccessary

在關於道德問題的社會大辯論中,為什麼宗教團體賦予了特權?母庸置疑,他們是最沒有資本去擁有這一特權的機構。

如果這一說法看似自相矛盾的話,那是因當遭遇道德窘境的時候,好像是出於習慣性思維,我們己經習慣於給宗教人士提供一個發言的平台。這事的由來也算奇特。宗教團體一直以來都為少數的人類活動所困惑,特別是性慾有關的東西。長期以來他們力圖引導和約束性行為,他們正是由於大聲抨擊人類在這方面的卑劣行為,結果成為了一般道德題上權威。但是很顯然,他們與真正的問題毫無瓜葛,或者說他們是反道德的。

在發達的現代社會,一些價值觀得到了認可,比如說個人自治,成功地維持生計,供養家庭,勸儉節約,事業成功者,獲取回報等。基督教的道義卻恰恰相反,它告訴人們不要去想明天會是什麼樣子,要人們把財產送給窮人。它警示人們,駱駝雖大,但讓它們穿過針眼比讓富人進入天堂來得容易。它鼓吹對上帝的絕對服從,這一點與個人自治和責任怠是相悖的。這樣的道義與當今社會的為規範和淮則格格不入。多數人沒有認識到這些觀念與當今社會思潮之間的沖突,教會組織對此也就緎默不語。但無論是誰,只要認真分析一下基督教或任何其他宗教的道德要求,他就會驚異地發現,宗教道德當今社會認可的東西是截然相反的,他也會看出,基督教的道義與當今社會的道德誰是誰非,從而明白為什麼它們之間沒有任何聯繫。

宗教道德不僅缺乏時代性,同時它還是反道德的。現代社會最嚴重的道德問題包括人權,戰爭,貧窮以及巨大的貧富懸殊。另外還有一個不爭的事實:在第三世界國家裡每兩秒鐘就會有一個孩子因為飢餓或疾病夭折。人類正遭受如此種種巨大的磨難,而教會組織依舊只關心同性戀、婚前性行為以及離婚的人是否可以再次舉行教堂婚禮等,因此.它被人們蔑視也就是很自然的了。它把人們注意力從核心問題上引開,轉而關注無關緊要的區區小事,諸如力圖讓人們按照教規處理個人事務等,這就對人類的美好事業适成了極大的傷害。

但宗教又不僅僅是反道德的,它常常是不道德的。在世界其他一些地方,有些宗教原教旨主義者以及一些狂熱的宗教徒,他們以宗教信仰的名義監禁婦女,閹割生殖器,截斷手臂,謀殺,設置炸彈,搞恐怖主義活動等。如果你認為西方的軟弱無力的教士們決不會幹如此的勾當,那你就大錯特錯了。歷史上,基督徒把人綁在火刑柱上燒死的事離今天不算遙遠,他們之所以這樣做,是因為人們不相信他們可以用咒語把美酒變成血液,或者因為人們不相信地球位於宇宙的中心;或者,就在不久之,教士們鞭笞犯人,切入犯人的子或耳朵,原因只是他們下了婚外戀的罪;又或者,他們大肆鼓吹同性戀/手淫比強姦罪過更大,因為強姦至少還可以讓女人懷孕。即使在現在的一些穆斯林國家,奸夫還是會被人們用石頭砸死。如果教士們仍像過去那樣高高在,統治個世界,誰敢說世界會與過去不同?

教會在控制性行為方面花費了太多的人力物力,他們或者提倡徹底禁止性行為,或者在發生了性行為以後,嚴格控制其頻率,這才造就了今天所謂的的正人君子,他們寫抗議信給電視台,指責他們播放裸體鏡頭。而與此同時,他們隔壁的工廠正在大規模地生產武器,這些武器被出口到遭遇貧窮和內戰的地區。宗教在這些鐵證和對比面,還能在道德辯論中說些什麼呢?


[引用] | 作者 Ronald | 23rd Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[8] Re: 政教分離 - neccessary
Ronald :
在關於道德問題的社會大辯論中,為什麼宗教團體賦予了特權?母庸置疑,他們是最沒有資本去擁有這一特權的機構。
如果這一說法看似自相矛盾的話,那是因當遭遇道德窘境的時候,好像是出於習慣性思維,我們己經習慣於給宗教人士提供一個發言的平台。這事的由來也算奇特。宗教團體一直以來都為少數的人類活動所困惑,特別是性慾有關的東西。長期以來他們力圖引導和約束性行為,他們正是由於大聲抨擊人類在這方面的卑劣行為,結果成為了一般道德題上權威。但是很顯然,他們與真正的問題毫無瓜葛,或者說他們是反道德的。
在發達的現代社會,一些價值觀得到了認可,比如說個人自治,成功地維持生計,供養家庭,勸儉節約,事業成功者,獲取回報等。基督教的道義卻恰恰相反,它告訴人們不要去想明天會是什麼樣子,要人們把財產送給窮人。它警示人們,駱駝雖大,但讓它們穿過針眼比讓富人進入天堂來得容易。它鼓吹對上帝的絕對服從,這一點與個人自治和責任怠是相悖的。這樣的道義與當今社會的為規範和淮則格格不入。多數人沒有認識到這些觀念與當今社會思潮之間的沖突,教會組織對此也就緎默不語。但無論是誰,只要認真分析一下基督教或任何其他宗教的道德要求,他就會驚異地發現,宗教道德當今社會認可的東西是截然相反的,他也會看出,基督教的道義與當今社會的道德誰是誰非,從而明白為什麼它們之間沒有任何聯繫。
宗教道德不僅缺乏時代性,同時它還是反道德的。現代社會最嚴重的道德問題包括人權,戰爭,貧窮以及巨大的貧富懸殊。另外還有一個不爭的事實:在第三世界國家裡每兩秒鐘就會有一個孩子因為飢餓或疾病夭折。人類正遭受如此種種巨大的磨難,而教會組織依舊只關心同性戀、婚前性行為以及離婚的人是否可以再次舉行教堂婚禮等,因此.它被人們蔑視也就是很自然的了。它把人們注意力從核心問題上引開,轉而關注無關緊要的區區小事,諸如力圖讓人們按照教規處理個人事務等,這就對人類的美好事業适成了極大的傷害。
但宗教又不僅僅是反道德的,它常常是不道德的。在世界其他一些地方,有些宗教原教旨主義者以及一些狂熱的宗教徒,他們以宗教信仰的名義監禁婦女,閹割生殖器,截斷手臂,謀殺,設置炸彈,搞恐怖主義活動等。如果你認為西方的軟弱無力的教士們決不會幹如此的勾當,那你就大錯特錯了。歷史上,基督徒把人綁在火刑柱上燒死的事離今天不算遙遠,他們之所以這樣做,是因為人們不相信他們可以用咒語把美酒變成血液,或者因為人們不相信地球位於宇宙的中心;或者,就在不久之,教士們鞭笞犯人,切入犯人的子或耳朵,原因只是他們下了婚外戀的罪;又或者,他們大肆鼓吹同性戀/手淫比強姦罪過更大,因為強姦至少還可以讓女人懷孕。即使在現在的一些穆斯林國家,奸夫還是會被人們用石頭砸死。如果教士們仍像過去那樣高高在,統治個世界,誰敢說世界會與過去不同?
教會在控制性行為方面花費了太多的人力物力,他們或者提倡徹底禁止性行為,或者在發生了性行為以後,嚴格控制其頻率,這才造就了今天所謂的的正人君子,他們寫抗議信給電視台,指責他們播放裸體鏡頭。而與此同時,他們隔壁的工廠正在大規模地生產武器,這些武器被出口到遭遇貧窮和內戰的地區。宗教在這些鐵證和對比面,還能在道德辯論中說些什麼呢?

我想作為一個公開的社會, 每人也應擁有發言的平台, 包括基督教, 這是第一。

現代價值觀如何, 也不代表需要跟隨。 屬世的, 跟屬神的, 不會是同樣的東西。

你的斷言頗有問題, 教會不僅只 “關心同性戀、婚前性行為以及離婚的人是否可以再次舉行教堂婚禮等。”就算是, 也談不上 “反道德。”

如你所言, 一些宗教原教旨主義者以及一些狂熱的宗教徒, 故名思義, 跟基督教本義談不上關係。 如你見到個“把人綁在火刑柱上燒死”的宗教徒, 請報警。

很奇怪你將 “武器生產/出口” 跟“教會在控制性行為” 混作一起來談。我頗難 follow. 只是說,每個宗教有自己的信條, 跟隨與否, 適隨專便。


[引用] | 作者 mike | 23rd Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[9] Slaughter

Nowadays Christians are concerned about sex or related things in our society. They complain about some trivial matters, e.g. "Autumn Tales" or "RTHK prgramme".

It's a fact that Christians killed and SLAUGHTERED in human history...


[引用] | 作者 Ronald | 24th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

[10] 大屠殺

公元412年至公元444年
亞歷山大主教聖賽里爾(這一個人能夠封聖,就是因為他大屠殺敵基督者-猶太人有功)多次領導群眾屠殺城內的猶太人.

公元1099年
第一次十字軍攻陷聖城-耶路撒冷,他們攻下城市後,不是為他們自己的罪過而反省,反而大屠殺城內的上帝選民-猶太人和穆斯林,歷史學家估計有3万多人遇害.

公元1204年
第4次十字軍突然攻擊東正教中心-君士坦丁堡,守軍沒有準備的情況下,詖十守軍攻下.根據一個曾經參與這一埸大屠殺的人記載:"街上滿佈屍體和血跡,無數典籍詖焚燬,不少聖物遭到掠奪."事件令到君士坦丁堡的人口由一百万人急降至6万人.經此一役,東羅馬帝國因此衰落.

公元1547年
因為英國進行宗教改革,結果在各地引發起義,國王愛得華6世下令鎮壓,事件中有過万人詖殺.

公元1553年
,血腥瑪麗繼位,她下令恢復天主教信仰,結果有幾百個新教徒不服,瑪麗下令全部殺死.

1572年8月
聖.巴羅繆節的前夕,信仰天主教的王太后凱瑟林.德.美迪奇批准伏擊前來巴黎參加婚禮的新教領袖.事件有數千人詖殺.

公元1641年
,愛爾蘭天主教徒大屠殺當地的新教徒.
後來英國發生革命,獨裁者克倫威爾上台,立即平定愛爾蘭人的起義,克倫威爾對所有反抗英國統治的愛爾蘭城市,所有居民,神父都要死!
在長達2個世紀(16,17世紀)的搜巫運動中,詖害人有多少,歷史學家估計有50万人詖殺,幾百万人詖迫害,這是人類歷史上可怕的一頁呀!

公元1852年5月24日
太平軍經過湖南全州,因為其中一位太平軍頭領-南王馮雲山詖殺,洪秀全下令向全州發動攻擊,1852年6月3日全州失守,洪秀全下令,城內居民"一個不留",經過2日的大屠殺,城內的居民全部遇害.

公元1927年4月12日
基督徒蔣介石上海清共,當年國父死後不久,蔣介石舉行北伐,當初由於國民黨尚是勢單力溥,尚要共產黨幫助.所以這時他暫時不消滅共產黨.不過當國民黨攻下南方,認為天下大定之勢經而形成,國民黨將一統中國,共產黨的存在,只有威脅國民黨政權.所以他決定清共. 當時蔣介石的清共行為,令到十分之多人反對,包括孫中山老婆(宋慶齡),認為這是違反國父的三民主義,但蔣介石一意要做,不識同孫夫人決裂,都要清共. 當昤除了孫夫人反對外,重有好多,哪些人部分詖殺,部分出走.他的行為除了國民黨人反對外,普通的平民都十分不支持.有好多有良知的上海工人,向蔣介石和平請願,但蔣介石這個畜牲,居然下令開槍,死傷一万多人.各界對這一事件十分震驚.
(這不過是一少部分)

日本右派分子石原慎太郎等人為日本侵略中國而辯護,令到身為中國人的大家感到十分憤怒,同樣道理,直到現在,有好多基督徒都為先輩們所進行的大屠殺而辯護,這不但不會令人接受基督教,反而令更加多人反基督教.

1204年
斯特定格人,為了反抗教會的十一奉獻稅和當地封建貴族的暴政,發動起義,教會和當地的封建貴族,立即組織聯軍鎮壓起義,在二十八年的起義中,斯特定格人堅持鬥爭,但由於實力相差太大,結果斯特定格人全部被殺(包括老人,小孩和女人),斯特定格人從此滅絕,成為歷史名字.

公元1304年
聖殿騎士團(十字軍的主力,屠殺穆斯林的劊子手),由於他們的財富,權力和驕傲的態度,令他們四處樹敵,最後令到法王腓力普四世感到不滿和貪婪他們的巨額財富,將他們全部生擒,用酷刑迫訟,要求他們講出聖殿騎士團收藏財寶的位置,但是他們沒有屈服,最終他們全部被殺死.

公元13,14世紀
教會不能解釋歐洲各地為什麼發生黑死病,醜聞暴光,苛捐重稅等,令到教會的無能,腐敗在世人面前表露無遺,威信一落千丈,各地人民為了反抗教會暴政,紛紛起義造反,例如捷克的胡司運動,雖然失敗,不過沈重打擊教會在當地的統治.
面對人民的不滿,教會便將一切的責任,推到猶太人,和異端,異教分子身上(這一招被後來的納粹黨,日本極右政府等邪惡組織廣泛使用),例如在公元1391年西班牙的塞維亞,基督教的暴民,在神父馬丁尼茲的號召下,沖入當地的猶太社區,殺死上千猶太人.西班牙的其他地方都發生類似事件,大量猶太人?Q迫逃亡,或者教信基督教,才可以免遭遇害.到了1492年,西班牙成功收回穆斯林在西班牙的最後一個根據地-格林納達,穆斯林被趕出西班牙.西班牙的基督徒,便將他們的宗教狂熱發洩在同阿拉伯人,有血緣關係的猶太人身上,結果,由有万多人被殺,25万的猶太人被逐出西班牙,流亡到北歐和北非等地.

公元1507年
葡萄牙人阿爾布克爾克攻下霍爾木茲,馬斯喀特卡拉雅特等地,蓄生阿爾布克爾克下令殺死全城所有的士兵居民.

公元1511年
阿爾布克爾克率領一支由不同船隻所組成的船隊,攻打東南亞最大的港口-馬六甲港.由於攻城時遭到當地軍民的頑強反抗和馬六甲城池堅固,令葡萄牙人死傷不少,由於馬六甲國王逃走令軍心散漫和葡萄牙人的武器優勢,最終攻下馬六甲城,之後,劊子手阿爾布克爾克一怒之下,下令對馬六甲城進行大屠殺報復和放縱手下在市內姦淫擄掠.馬六甲國王逃到中國,向中國皇帝哭訴葡萄牙人的暴行,希望中國派兵趕走葡萄牙侵略軍,事件令到當時的中國政府-明朝感到十分震驚,下令葡萄牙人撤離馬六甲港.(不過葡萄牙人沒有理會中國政府的警告)!

公元1856年8月28日
東王楊秀青因為功高蓋主和目中無人,引起天王洪秀全和北王韋昌輝的不滿,將楊家上下和他的親兵幾千人都盡數殺害,事件發生後,引起6千東王的部屬親信嚴重不滿,要求為東王平反申冤.天王因為擔心哪6千人會瞽兵造反.下令三日後到天王府內集中.
三日後,即公元1856年9月1日,天王下令哪6千東王手下,立即到天王府內集合,他們不知道是陷阱,馬上前往,但是他們全部進入後,發現見不到天王.突然間,門窗緊閉,數千伏兵沖兵,他們才知道自己上當.雙方經過幾小時的激戰,將他們6千人全部殺死.
越戰期間.佛教崇尚和平, 身為基督徒的南越總統吳廷琰卻出動坦克輾斃過千名佛教徒, 這是做"人"的所為嗎?

2004年5月6日星期四
尼日利亞基督教武裝分子周三襲擊中部一個城鎮,造成逾300名回教婦孺死亡。他們用大口徑自動機槍掃射。該國一名回教領袖指摘為「大屠殺」。


[引用] | 作者 Ronald | 24th Feb 2007 | [舉報垃圾留言]

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